[pola66]

Witam pięknie, bardzo proszę o interpretację wyniku z pobranych wycinków guza płuca -

Histpat:
Carcinoma non-microcellulare male differentiatum probabiliter planoepitheliale.
Immunotyp komórek raka:
Ckhigh (+), CK7 (+) w części komórek, CK20 (-), TTF-1 (-), p63 - odczyn niejednoznaczny

Guz jest usunięty i czekamy na wynik hist-pat, lekarz prowadzący powiedział że ten rak nie daje przerzutów,bardzo się martwię proszę o interpretację poszczególnych symboli i rozpoznanie po polsku. Dziękuję

[Maciek76]

Rak nierdrobnokomórkowy,prawdopodobnie płaskonabłonkowy.
Co do cyferek to się nie znam,zapewne odpowie Ci ktoś mądrzejszy.

pola66 napisał/a:

lekarz prowadzący powiedział że ten rak nie daje przerzutów,bardzo się martwię

Jest to nowotwór złośliwy mogący dawac przerzuty.

Pozdrawiam

[pola66]

dziękuję bardzo, doszukałam sie wiadomości która mnie troszkę pocieszyła, niedrobnokomórkowy jest lepszy od drobnokomórkowego, a skoro lekarze zdecydowali o wycięciu całego płata płuca wraz z przylegającymi węzłami (podobno profilaktycznie) - to już jest dobrze bo to wskazuje na początkowe stadium choroby i szansa wycięcia guza w całości , ale z drugiej strony CK7 i CK20 są to chyba wskaźniki tego czy guz ma charakter pierwotny czy to przerzut... obawiam sie że te markery właśnie wskazują na przerzutowy charakter, a ponieważ PSA mamy jednocześnie wysokie może to wskazywać na przerzut z prostaty mam nadzieję że się mylę, proszę poprawcie mnie że sie mylę...

[Maciek76]

Jeżeli chcesz uzyskac jakąkolwiek odpowiedz to wklej lub przepisz wykonane dotychczas badania tzn tk klatki,usg jamy brzusznej.

Pozdrawiam

[Enemy death]

Profil CK7(+) i CK20(-) wskazuje na raka płuc. Rak prostaty ma profil CK7(-) i CK20(-), wiec to raczej nie przerzut. Ujemne TTF-1 może potwierdzać istnienie raka płaskonabłonkowego.

[pola66]

Witam serdecznie. Sytuacja wygląda tak że przy rutynowych badaniach PSA czyli marker nowotworowy prostaty był wysoki ponad 10, wykonano serię badań dodatkowych także rtg płuc i doszukano się "czegoś podejrzanego", z biopsji prostaty za trzecim razem wyszła adenocarcinoma!! ale lekarze prowadzący doszli do wniosku że należy najpierw zająć się tym czymś jak określili w płucach, takim to sposobem po prawie roku diagnostyki i chyba po 4-tej bronchoskopii pobrano wreszcie właściwy wycinek który dał taki oto wynik jak wyżej. Po tym wyniku wujek trafił na stół op. i wycięto mu paskudztwo w całości. Dopiero teraz moja rodzina mi o tym powiedziała otwarcie, wiem że pozostałe narządy są czyste, ciekawi mnie tylko interpretacja tych symboli i czy może się tak zdarzyć żeby w jednym organizmie rozwijały się dwa niezależne od siebie nowotwory z których każdy jest złośliwy? jak wygląda wtedy leczenie?

[ Dodano: 2013-05-21, 21:47 ]
Enemy- bardzo bardzo bardzo Ci dziękuję za odpowiedź, dziękuję bardzo

[absenteeism]

pola66 napisał/a:

czy może się tak zdarzyć żeby w jednym organizmie rozwijały się dwa niezależne od siebie nowotwory z których każdy jest złośliwy?

Oczywiście.

pola66 napisał/a:

jak wygląda wtedy leczenie?

Zależnie od stanu pacjenta, rodzaju nowotworów etc.

[majkelek]

Przepraszam, ale pozwolę sobie tylko na kilka słów nt "symbolu bez cyferek"

pola66 napisał/a:

Ckhigh (+), CK7 (+) w części komórek, CK20 (-), TTF-1 (-), p63 - odczyn niejednoznaczny

czyli HMWCK (bo tak chyba należy rozumieć CKhigh). HMWCK jest w przeważającej większości ujemne w przypadku raka prostaty (czego chyba nie można z całą stanowczoscią powiedzieć w przypadku częściowej (zmiennej) reaktywności z CK7/20 - tabela 1 tutaj). CK7/20 nie jest chyba zwyczajowo używane do rozróżnienia typów raka niedrobnokomórkowego, natomiast istotnie TTF-1 jest niezłym markerem raka gruczołowego (wrażliwość około 70% co jednak jest wyraźnie gorzej od np napsin-a - tabela 4 tutaj). W tym samym źródle wrażliwość HMWCK w różnicowaniu raka płaskonabłonkowego oceniona jest na 90% (tabela 5).
Pozdrawiam!

[pola66]

majkelek dzięki ale to za bardzo zawikłana informacja i niewiele z niej zrozumiałam :-)
mam pytanie kolejne dotyczące wycięcia węzłów śródpiersia, czy tak jak jest w przypadku usuwania węzłów w innych okolicach tutaj też występują jakieś obrzęki? dotyczy obrzęków limfatycznych.
Czy w związku z tym jest potrzeba jakiegoś drenażu, odpowiedniej pozycji, itp? przy wypisie rodzina nie uzyskała żadnych wskazówek, kolejna wizyta dopiero w czerwcu, szwy usunę za tydzień sama :-) zastanawia mnie tylko ten obrzęk -właściwie jego ewentualność :-) w sumie nie znalazłam nigdzie na ten temat wzmianki ale może coś mi powiecie w tym temacie, pozdrawiam serdecznie.

[majkelek]

pola66 napisał/a:

majkelek dzięki ale to za bardzo zawikłana informacja i niewiele z niej zrozumiałam

To tylko jedna z wielu moich licznych wad.
Chodzi mi o to, że nie wyjaśniliście wcześniej symbolu "CKhigh", a wydało mi sie to istotne biorąc pod uwagę fakt, że pozytywny wynik daje bardzo małe prawdopodobieństwo raka prostaty. Co więcej, chciałem zauważyć, że między innymi na podstawie właśnie HMWCK ("CKhigh") można także przypuszczać, że jest to nowotwór płaskonabłonkowy (szczególnie przy jednoczesnym braku reaktywności z TTF-1). Samo TTF-1 nie daje całkowitej pewności, gdyż ma 70% wrażliwości.
Mam nadzieję, że teraz jest trochę jasniej.
Pozdrawiam serdecznie!
P.S. Problem polega na tym, że badanie immunohistochemiczne, mimo, że bardzo pomocne, to w wielu przypadkach nie daje jednoznacznej odpowiedzi nt rodzaju nowotworu. Jest to spowodowane tym, że nie możemy "kazać" wszystkim komórkom reagować z danym przeciwciałem (szczególnie, że w próbkach nie ma tylko komórek jednego rodzaju). Z tego właśnie względu ważne jest by dobrać odpowiedni "koktajl" do badania. Stąd moja chęć do wyjaśnienia jednego z "symboli".

[pola66]

o widzisz :-) od razu jaśniej.. jedno jest pewne że nie ma dalej jasności sytuacji :-) może wynik hist-pat wyciętego guza powie więcej, pozostaje nadal czekać , dziękuję za chęci, pozdrawiam serdecznie